Deutschland

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Re: Deutschland

Beitragvon Staber » So 27. Jul 2025, 14:26

AlexRE hat geschrieben:Die Umfragewerte des Kanzlers verschlechtern sich:

https://web.de/magazine/politik/inland/ ... s-41220620

So wird es kaum zu vermeiden sein, dass die AfD in absehbarer Zeit zur stärksten Partei in Deutschland werden wird.



Moin Alex!
In welcher Zielgruppe sollte ein Kanzler Merz in einer schwarz-roten Koalition denn auch beliebt sein?
Den echten konservativen und dem rechten Rand ist seine Politik viel zu links, dem linken und ganz linken Rand viel zu konservativ, bzw. viel zu rechts.
Gibt kaum ein Szenario, in dem er und seine Regierung aus Sicht einer große Mehrheit “richtig” handeln kann.
Was daran liegt, das es eine gemeinsame “große Mehrheit” die für irgendetwas einsteht in Deutschland nicht mehr gibt.
… nur noch 3 ½ Jahre. Maximal.
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Re: Deutschland

Beitragvon AlexRE » So 27. Jul 2025, 18:01

Staber hat geschrieben:… nur noch 3 ½ Jahre. Maximal.


Und dann? Die AfD bzw. nach deren Verbot eine Nachfolgepartei wird dann immer noch schräge Koalitionen zwischen links-grün und bürgerlich erzwingen. Es geht einfach auf unabsehbare Zeit bergab mit Deutschland und niemand hat die leiseste Idee, wie man da abbremsen könnte.
Der Stuttgarter OB Rommel:

Ich trete überall, wo das notwendig ist, der Meinung entgegen, der Umstand, dass die Diktatur zu allem fähig war, berechtige dazu, die Demokratie zu allem unfähig zu machen.
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Re: Deutschland

Beitragvon maxikatze » So 27. Jul 2025, 21:51

Ich bringe das zwischendurch mal hier unter.
Ein Zug ist entgleist. Es gibt Tote. https://web.de/magazine/panorama/womoeg ... n-41221980
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Re: Deutschland

Beitragvon Staber » Di 29. Jul 2025, 18:54

wie man da abbremsen könnte.


Moin Alex!

Damit das angebliche Bergab in Deutschland ein Ende hat, müsste eine neue Parteienlandschaft ins sogenannt Leben gerufen werden. Die neuen Parteien würden anders repräsentierten eine systematische Transformation und gesellschaftliche Veränderung. "Der Wandel in der Gesellschaft durch neue Themen, wie zum Beispiel durch die Migration, die europäische Integration oder den Klimawandel sind der Grund für die Veränderung. Diese Themen werden von den Volksparteien nicht gut repräsentiert. AfD und das BSW haben bei Landtagswahlen in Sachsen und Thüringen fast die Hälfte der Stimmen geholt. Das verändert das deutsche Parteiensystem grundlegend.
Deutschland wurde lange Jahre von drei,von mir aus auch vier Parteien regiert.
Auf Dauer gesehen, werden wir an der AfD nicht vorbei kommen. Sie ist nun mal die stärkste Fraktion. Außerdem haben die meisten Bürger die Nase voll von dieser und auch von der vorherigen die Nase voll.172 Milliarden Schulden die nächsten Jahre. Wieviel Generationen bleiben daran hängen ,das zurück zu bezahlen.
Fazit meinerseits...
Neue Parteien bereichern die Demokratie – und so manches Ego. Schon bei ihrer Gründung bieten sie die Chance weiterer Untergruppen. Die Kolumne .Als Ausdruck einer lebendigen Demokratie sollten wir Parteineugründungen stets begrüßen. Jede neue Partei ist geeignet, unser Gemeinwesen zu bereichern, Muff und Filz der etablierten Parteienlandschaft abzuschütteln und einen je völlig eigenen, einzigartigen Muff und Filz hervorzubringen, der für neue Wählerschichten attraktiv ist.
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Re: Deutschland

Beitragvon AlexRE » Mi 30. Jul 2025, 08:35

Staber hat geschrieben:Jede neue Partei ist geeignet, unser Gemeinwesen zu bereichern, Muff und Filz der etablierten Parteienlandschaft abzuschütteln und einen je völlig eigenen, einzigartigen Muff und Filz hervorzubringen, der für neue Wählerschichten attraktiv ist.


GG-Aktiv war ursprünglich auch der Versuch einer Parteigründung:

https://grundgesetzaktiv.de/

Völlig neue Demokratieansätze in Richtung mehr kollektiver Eigenverantwortung aller Menschen zünden aber - insbesondere in Deutschland - nicht. Das hat man z. B. an dem kurzzeitigen Höhenflug der basisdemokratischen Piratenpartei gesehen, die in der Praxis nicht einmal geschafft hat, ihre Mitgliedsbeiträge einzuziehen.

Die Ferien Wähler wollten auch einmal ein basisdemokratischer Neuanfang sein, können sich aber nur als Hilfs - CSU mit dem besonderen Schwerpunkt der Vertretung der Interessen kleiner bayrischer Hausbesitzer im dortigen Landtag halten.

Handfeste demokratische Initiativen von unten sind den meisten Leuten zu kompliziert, also wenden sich die von dekadenten Altparteien enttäuschten Wähler wieder rechten und linken Extremisten zu, ganz wie in der Weimarer Republik.
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Re: Deutschland

Beitragvon Staber » Mi 30. Jul 2025, 16:57

Alex schrieb:
also wenden sich die von dekadenten Altparteien enttäuschten Wähler wieder rechten und linken Extremisten zu, ganz wie in der Weimarer Republik


Moin Alex!
Da hast Du völlig Recht .Wiederholt sich die deutsche Geschichte?
Der Aufwind der AfD erinnert viele an Deutschlands dunkle Vergangenheit .Viele Menschen fürchten das mittlerweile .Das Deutschland, wie Ende der 1920er Jahre, in eine Diktatur rutschen kann , ist nicht ausgeschlossen in unserer Zeit. Ich persönlich sehe das nicht so alsbald. Wir haben eine Verhandlungsdemokratie. Das bedeute, dass in den großen Fragen der Politik eine Vielzahl entscheidungsbefugter Organe wie der Bundesrat, die Bundesregierung und der Bundestag gemeinsame Lösungen finden.
Wollen mal das Beste hoffen.
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Re: Deutschland

Beitragvon maxikatze » Mi 30. Jul 2025, 20:10

Staber hat geschrieben:Alex schrieb:
also wenden sich die von dekadenten Altparteien enttäuschten Wähler wieder rechten und linken Extremisten zu, ganz wie in der Weimarer Republik


Moin Alex!
Da hast Du völlig Recht .Wiederholt sich die deutsche Geschichte?
Der Aufwind der AfD erinnert viele an Deutschlands dunkle Vergangenheit .Viele Menschen fürchten das mittlerweile. Das Deutschland, wie Ende der 1920er Jahre, in eine Diktatur rutschen kann , ist nicht ausgeschlossen in unserer Zeit. Ich persönlich sehe das nicht so alsbald. Wir haben eine Verhandlungsdemokratie. Das bedeute, dass in den großen Fragen der Politik eine Vielzahl entscheidungsbefugter Organe wie der Bundesrat, die Bundesregierung und der Bundestag gemeinsame Lösungen finden.
Wollen mal das Beste hoffen.


Ihr tut beide gerade so, als würde der Hitlerfaschismus seine Renaissance erleben. :roll:
Ihr lasst Euch vom ÖRR berieseln und merkt nicht, dass es den alten Parteien nur um Machterhaltung geht - um nichts anderes geht es - und dass dafür jedes Mittel recht und jeder nützliche Idiot dafür zu gebrauchen ist.
Wenn die AfD verboten werden sollte, was glaubt Ihr, was dann passiert? Die CDU ist dann für die Linken der nächste "Klassenfeind".
Begreift die AfD doch mal als konservative Kraft, die wir brauchen und die Merkel in ihrer Regentschaft in den Hintergrund gedrückt hat. Keiner aus der CDU/CSU hat sich dauerhaft aller Deutlichkeit gegen sie gesellt. Auf die CDU als konservative Kraft ist seit Merkel bis heute kein Verlass.
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Re: Deutschland

Beitragvon AlexRE » Do 31. Jul 2025, 08:54

maxikatze hat geschrieben:Begreift die AfD doch mal als konservative Kraft, die wir brauchen und die Merkel in ihrer Regentschaft in den Hintergrund gedrückt hat. Keiner aus der CDU/CSU hat sich dauerhaft aller Deutlichkeit gegen sie gesellt. Auf die CDU als konservative Kraft ist seit Merkel bis heute kein Verlass.


Merkel hat die konservativen Wähler verraten, so wie Schröder zuvor die sozialdemokratischen Wähler verraten hatte. Die beiden größten deutschen Wählergruppen wurden durch die Auswüchse der Agenda 2010 und Merkels "Alternativlosigkeit" von jeder politisch-inhaltlichen Mitgestaltungsmöglichkeit abgeschnitten.

Danach ist der linke Flügel der SPD teilweise abgebrochen und echte konservative Wirtschaftsprofessoren sowie Unternehmer haben die AfD gegründet. Das hätte theoretisch sowohl von links wie von rechts ein Aufbruch in Richtung einer wehrhaften Demokratie sein können, die eine Degradierung der Wähler zu willenlosem Stimmvieh nicht duldet.

Was ist aber wirklich passiert? Die ehemaligen SPD'ler haben sich mit den Linksfaschisten aus der Ex - DDR vereinigt und die ehemaligen CDU'ler in der AfD haben tatenlos zugeguckt, wie aus allen Löchern hervorkommende Nationalsozialisten die Wirtschaftsprofessoren und Unternehmer weggeekelt haben.

Das ist insgesamt einfach nur ein erbärmliches kollektives Versagen der Deutschen insgesamt in Sachen Demokratie, und zwar nicht das erste.

Unter solchen Umständen muss man tatsächlich Parallelen zum Versagen der Weimarer Demokratie ziehen. Wenn die AfD an die Macht kommen sollte, werden sich die Nationalsozialisten in der Partei ebensowenig von den (vielen) rechtskonservativen Demokraten unter den AfD'lern einschränken lassen wie Hitler sich mit Abweichlern (Röhm, Strasser) lange herumgeärgert hat. Kein echter Nationalsozialist lässt sich von einer Lesbe mit einer schwarzen Freundin ins Handwerk pfuschen.

Die unerwünschten Elemente innerhalb der NS - AfD würden dann noch schneller durch Fensterstürze, Verkehrsunfälle etc. dahinscheiden, als das bei renitenten Personen in Putins engstem Kreis der Macht der Fall ist.

Und: Echte freie und geheime Wahlen würde es danach ganz sicher nicht mehr geben. Für echte Nationalsozialisten ist Rassenmischung Völkermord und eine Wahlentscheidung, die auf Volksselbstmord hinausläuft, ist Verrat am eigenen Volk. Darauf werden sich Nazis, die am Drücker sind, niemals einlassen.
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Re: Deutschland

Beitragvon maxikatze » Do 31. Jul 2025, 16:00

AlexRE hat geschrieben:
maxikatze hat geschrieben:Begreift die AfD doch mal als konservative Kraft, die wir brauchen und die Merkel in ihrer Regentschaft in den Hintergrund gedrückt hat. Keiner aus der CDU/CSU hat sich dauerhaft aller Deutlichkeit gegen sie gesellt. Auf die CDU als konservative Kraft ist seit Merkel bis heute kein Verlass.


Merkel hat die konservativen Wähler verraten, so wie Schröder zuvor die sozialdemokratischen Wähler verraten hatte. Die beiden größten deutschen Wählergruppen wurden durch die Auswüchse der Agenda 2010 und Merkels "Alternativlosigkeit" von jeder politisch-inhaltlichen Mitgestaltungsmöglichkeit abgeschnitten.

Danach ist der linke Flügel der SPD teilweise abgebrochen und echte konservative Wirtschaftsprofessoren sowie Unternehmer haben die AfD gegründet. Das hätte theoretisch sowohl von links wie von rechts ein Aufbruch in Richtung einer wehrhaften Demokratie sein können, die eine Degradierung der Wähler zu willenlosem Stimmvieh nicht duldet.

Was ist aber wirklich passiert? Die ehemaligen SPD'ler haben sich mit den Linksfaschisten aus der Ex - DDR vereinigt und die ehemaligen CDU'ler in der AfD haben tatenlos zugeguckt, wie aus allen Löchern hervorkommende Nationalsozialisten die Wirtschaftsprofessoren und Unternehmer weggeekelt haben.


Das ist insgesamt einfach nur ein erbärmliches kollektives Versagen der Deutschen insgesamt in Sachen Demokratie, und zwar nicht das erste.

Unter solchen Umständen muss man tatsächlich Parallelen zum Versagen der Weimarer Demokratie ziehen. Wenn die AfD an die Macht kommen sollte, werden sich die Nationalsozialisten in der Partei ebensowenig von den (vielen) rechtskonservativen Demokraten unter den AfD'lern einschränken lassen wie Hitler sich mit Abweichlern (Röhm, Strasser) lange herumgeärgert hat. Kein echter Nationalsozialist lässt sich von einer Lesbe mit einer schwarzen Freundin ins Handwerk pfuschen.

Die unerwünschten Elemente innerhalb der NS - AfD würden dann noch schneller durch Fensterstürze, Verkehrsunfälle etc. dahinscheiden, als das bei renitenten Personen in Putins engstem Kreis der Macht der Fall ist.

Und: Echte freie und geheime Wahlen würde es danach ganz sicher nicht mehr geben. Für echte Nationalsozialisten ist Rassenmischung Völkermord und eine Wahlentscheidung, die auf Volksselbstmord hinausläuft, ist Verrat am eigenen Volk. Darauf werden sich Nazis, die am Drücker sind, niemals einlassen.


Wir werden sehen, was passiert, wenn die beiden Kandidatinnen ins BVerfG gewählt werden, dann werden sich deine unbewiesenen Behauptungen, erst recht in Luft auflösen, wenn die Oppositionspartei verboten wird.
Ich möchte auf gar keinen Fall nochmal einen übergriffigen sozialistischen Staat erleben.
Die Stigmatisierung Andersdenkender kommt in der heutigen Zeit immer aus der linken Ecke. Kohl hatte seiner Zeit nicht umsonst von rot lackierten Faschisten gesprochen.
Es hat sich zu viel angesammelt, die in einer Demokratie undenkbar sind, zu viel verloren gegangenes Vertrauen ist verspielt,
was den Wähler dazu bewegt, sich anders zu orientieren.

>> ... wie aus allen Löchern hervorkommende Nationalsozialisten die Wirtschaftsprofessoren und Unternehmer weggeekelt haben.<<
Diese AfD-Leute, die du hervorkommende Nationalsozialisten nennst, waren vorher in welcher Partei?
Da kommt keiner aus der NPD, sondern von der CDU, SPD und einige aus der FDP.
Wir wissen, sie lügen.
Sie wissen, dass sie lügen.
Sie wissen, dass wir wissen, dass sie lügen.
Wir wissen, dass sie wissen, dass wir wissen, dass sie lügen.
Und trotzdem lügen sie weiter.

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Re: Deutschland

Beitragvon AlexRE » Do 31. Jul 2025, 17:55

maxikatze hat geschrieben:>> ... wie aus allen Löchern hervorkommende Nationalsozialisten die Wirtschaftsprofessoren und Unternehmer weggeekelt haben.<<
Diese AfD-Leute, die du hervorkommende Nationalsozialisten nennst, waren vorher in welcher Partei?
Da kommt keiner aus der NPD, sondern von der CDU, SPD und einige aus der FDP.


Der vor ein paar Tagen verstorbene Horst Mahler war zunächst Mitbegründer der RAF und später NPD - Mitglied. So weit kann man sich nicht wandeln, der war immer rechtsradikal. Man kann aber als Linksterrorist auf einer aktuell vielversprechenden Welle mitreiten, wenn rechte Gruppen derzeit kaum handlungsfähig sind. In den bürgerlichen Parteien gibt es etliche Leute, die nur wegen ihrer eigenen Karriere dort sind. Was die wirklich denken, weiß kein Mensch.

Entscheidend ist aber, dass die meisten Wähler und Aktiven der AfD einen rechtskonservativen Ersatz für die alte CDU der Zeit vor Merkel wollen, sich aber naive Vorstellungen dahingehend machen, dass man Neonazis unter Kontrolle halten könne, wenn man erst einmal an der Regierung sei. Das war schon 1933 so ähnlich und kann auch bei einem zweiten Versuch nicht funktionieren. Wer das glaubt, hat das Wesen des NS nicht verstanden.
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