Terror, Amokläufe, Gewalt u. zunehmende Konflikte global

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Re: Die Causa Khashoggi: Riad global in der Klemme

Beitragvon AlexRE » Di 23. Okt 2018, 20:02

Excubitor hat geschrieben:Die Sache mit dem Völkerrecht hat "Erdowahn", wie vieles Andere, ebenfalls nicht kapiert. Die Saudi-Botschaft ist saudisches Staatsgebiet, quasi als ob der mutmaßliche Mord in Saudi Arabien passiert wäre, so dass die Verantwortlichen selbstverständlich nicht in der Türkei vor Gericht gestellt werden müssen.


... außerdem würde kaum ein Staat eigene Staatsbürger an fremde Staaten ausliefern, selbst wenn sie ein Verbrechen auf dem Territorium des betreffenden Staates begangen hätten.
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Re: Die Causa Khashoggi: Riad global in der Klemme

Beitragvon maxikatze » Di 23. Okt 2018, 22:42

Excubitor hat geschrieben:Die Sache mit dem Völkerrecht hat "Erdowahn", wie vieles Andere, ebenfalls nicht kapiert. Die Saudi-Botschaft ist saudisches Staatsgebiet, quasi als ob der mutmaßliche Mord in Saudi Arabien passiert wäre, so dass die Verantwortlichen selbstverständlich nicht in der Türkei vor Gericht gestellt werden müssen.


Ich glaube nicht, dass es so ist. Habe mal gelesen, dass ein Konsulat kein ausländisches Territorium ist. Die Türken könnten also das Botschaftsgebäude zumindest umstellen und darauf warten, dass jemand das Gebäude verlässt, um dann zuzugreifen.
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Re: Die Causa Khashoggi: Riad global in der Klemme

Beitragvon Excubitor » Mi 24. Okt 2018, 16:45

maxikatze hat geschrieben:
Excubitor hat geschrieben:Die Sache mit dem Völkerrecht hat "Erdowahn", wie vieles Andere, ebenfalls nicht kapiert. Die Saudi-Botschaft ist saudisches Staatsgebiet, quasi als ob der mutmaßliche Mord in Saudi Arabien passiert wäre, so dass die Verantwortlichen selbstverständlich nicht in der Türkei vor Gericht gestellt werden müssen.


Ich glaube nicht, dass es so ist. Habe mal gelesen, dass ein Konsulat kein ausländisches Territorium ist. Die Türken könnten also das Botschaftsgebäude zumindest umstellen und darauf warten, dass jemand das Gebäude verlässt, um dann zuzugreifen.


Doch, Botschaftsgelände ist völkerrechtlich ausländisches Staatsterritorium. Deshalb mussten die Türken auch artig um Erlaubnis fragen dort hinein zu dürfen um zu ermitteln und die Saudis haben es in grenzenloser Arroganz erlaubt, in dem Glauben man würde dort wohl nichts finden. Der in Saudi Arabien gepflegte Wahabismus (sunnitische islamische Lehre) ist übrigens eine der arrogantesten Formen des Islam, die nichts anderes als die eigene Lehre gelten lässt, somit nicht nur arrogant, sondern auch extrem intolerant.
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Das dreckige Spiel geht immer weiter

Beitragvon Excubitor » Mi 24. Okt 2018, 16:56

Alle großmäuligen Politiker regen sich auf, machen einen riesen Bohei fürs dumme Wahlvolk und lügen dass sich die Balken biegen. Trump reißt beispielsweise den Rand auf, man wolle Fakten sehen, sei mit den Angaben nicht zufrieden, wird aber die Saudis aufgrund deren strategischer Bedeutung in der Region niemals fallen lassen. Außerdem haben die Amis dort Waffendeals in Höhe von mehr als 100 Milliarden Doller am laufen, die man wohl kaum stornieren wird.
Die deutschen Waffenlieferungsverträge mit den Saudis sind da mit etwas über 200 Millionen Euro vergleichsweise mickrig, aber die Heuchelei ist die gleiche. Jetzt macht man die riesen Welle, aber in wenigen Wochen redet niemand mehr über Khashoggi und die Deals werden abgewickelt wie gehabt. Das ist die Realität in diesem dreckigen Spiel. Politik und insbesondere Waffenhandel findet jenseits jeder Moral statt.
Als am heuchlerischsten sind aber diejenigen anzusehen, die sich jetzt als Moralapostel aufspielen in dem sicheren Wissen wie es wirklich läuft und dass sie selbst gar nichts daran ändern können, aber für das dumme Wahlvolk so tun als hätten sie Einfluss darauf.
Die Älteren unter uns erinnern sich noch daran, dass die Amis früher auch Waffen an den IRAN verscherbelt haben und mit der Kohle dafür die Contras in Nicaragua finanziert haben. So geht das dreckige Spiel immer: Es ist in seinen Grundzügen vergleichsweise einfach gestrickt, denn es geht immer nur um Geld, Einfluss und damit Macht.
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Nun schon die vierte Ausrede

Beitragvon Excubitor » Mi 24. Okt 2018, 17:16

FOCUS ONLINE Politik - "Fall Khashoggi im News-Ticker - Saudis behaupten: Wir wollten Khashoggi nur unter Drogen setzen"
https://www.focus.de/politik/ausland/fa ... 94791.html

Kommentar
Mittlerweile nun schon die vierte, aber in teilen glaubhafteste Ausrede der Saudis. So könnte es gewesen sein, wenngleich auch daran Zweifel bestehen bleiben. Der gesamte Ablauf der Causa ist aus professioneller Sicht mehr als dilettantisch, angefangen von der Tatausführung, über die Beseitigung der Leiche bis hin zu überschießender Kreativität in Sachen Vertuschung. Das Ganze war und ist einfach nur peinlich. Profis hätten den Mann einfach auf offener Straße entführt (In Istanbul verschwinden so täglich eine Menge Menschen) und die Leiche nach Misslingen des Verhörs, durchgeführt an neutralem Ort, wenn es denn so war, im Bosporus entsorgt. Ende der Geschichte. Und die Botschaft wäre mit der ganzen Angelegenheit gar nicht in Berührung gekommen...
Nach der Entwicklung des arabischen Zahlensystems ist von den Arabern nichts Intelligentes mehr zur Welthistorie beigesteuert worden und liegt so im allgemeinen Trend ...
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Re: Nun schon die vierte Ausrede

Beitragvon AlexRE » Mi 24. Okt 2018, 17:47

Excubitor hat geschrieben:Nach der Entwicklung des arabischen Zahlensystems


Das haben sie nicht entwickelt, sondern ihrerseits aus Indien übernommen ...
Der Stuttgarter OB Rommel:

Ich trete überall, wo das notwendig ist, der Meinung entgegen, der Umstand, dass die Diktatur zu allem fähig war, berechtige dazu, die Demokratie zu allem unfähig zu machen.
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Re: Nun schon die vierte Ausrede

Beitragvon Excubitor » Mi 24. Okt 2018, 18:01

AlexRE hat geschrieben:
Excubitor hat geschrieben:Nach der Entwicklung des arabischen Zahlensystems


Das haben sie nicht entwickelt, sondern ihrerseits aus Indien übernommen ...


Da liegst Du richtig; wieder was gelernt. Möglicherweise stammen die heute verwendeten Zahlen sogar von den Maya ... Da ist sich die Wissenschaft nicht so ganz einig.
"ARABISCHE ZIFFERN
27. April 2018
Bereits im 9. Jahrhundert kannten die Araber dieses ursprünglich aus Indien – möglicherweise auch aus der südamerikanischen Mayakultur – stammende Stellenwertsystem (arab. »as-sifr«, mlt. »cifra« oder »cephirum«, sphd. »zif(f)er«) und auch die Null (»sunya« für »leer« oder »figura nihili« bzw. »nulla figura« für »nichts«). [...]
Jedoch erst durch die Erfindung der Typografie durch Johannes Gutenberg (um 1400–1468) und durch »Rechenbücher« in hohen Auflagen, beispielsweise die von Adam Ries, 2 ) konnte sich die arabische Zahlenschreibweise im christlichen Europa sukzessive durchsetzen. Mediävalziffern sind im lateinischen Alphabet und in der Typografie die älteste Form der Arabischen Ziffern. [...]"
Quelle:
https://www.typolexikon.de/arabische-ziffern/

Wie dem auch sei, dann haben die Araber außer Öl also rein Intelligenz technisch in der Welthistorie nichts zu bieten außer Geklautem ...
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Der Prinz persönlich ...

Beitragvon Excubitor » Mi 24. Okt 2018, 18:38

äußert sich.

WELT - "Saudischer Kronprinz verurteilt die Tötung Khashoggis"
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9


Kommentar
Dadurch wird das Ganze nicht glaubhafter. Das üblicherweise vorgenommene politische Verurteilen irgendwelcher Vorgänge ist ohnehin nicht ernst zu nehmen, da es von Politikern aller Couleur mittlerweile völlig entwertet worden ist.
Das saudische System des wahabitischen Islam funktioniert so, dass jeder Kritiker des Königshauses, ganz besonders des Prinzen sofort absolut kalt gestellt wird, und zwar notfalls mit allen Mitteln. Es ist ein Regime der Angst und Denunziation, in welchem es nahezu unvorstellbar ist, dass MsB (Mohammed bin Salman) von den Vorgängen nichts gewusst haben soll. Dem folgen nur einige andere Clans konservativ islamischer Richtungen mit Unmengen Geld nicht. Diese könnten dem Kronprinzen eines Tages sehr gefährlich werden. Mit seiner Einstellung wird der jedenfalls mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keines natürlichen Todes sterben. Darüber hinaus zählt der Mann zu den weltweit an vorderster Stelle rangierenden mutmaßlich narzisstischen Psychopathen. Schon als Minderjähriger soll er glaubhaften Quellen zufolge gesagt haben nur der Tod könne ihn davon abhalten König zu werden. Das sagt alles aus...
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Jetzt sind sie eingeknickt ...

Beitragvon Excubitor » Do 25. Okt 2018, 16:22

... in dem Bewusstsein, dass ihr Lügengebäude längst eingestürzt ist.

FOCUS ONLINE Politik - "Fall Khashoggi im News-Ticker - Tötung war laut Saudi-Behörden vorab geplant"
https://www.focus.de/politik/ausland/fa ... 96683.html

Kommentar
Die Frage ist jetzt nur noch: Wer wird das Bauern-Opfer? Denn eines dürfte sicher sein, nämlich, dass die tatsächlich Verantwortlichen die Verantwortung nicht übernehmen werden. Anscheinend war man dort sogar so dumm, oder eben extrem arrogant, und hat nicht einmal Tonaufzeichnungen der Tat vernichtet, obwohl man gerade durch die Lügen-Stories mehr als genug Zeit gehabt hätte alles belastende Material zu entsorgen ... Da stellt sich nun die Frage: War das nun saudumm oder absolut perfide Arroganz?
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Die Causa Khashoggi - Cui bono? (Wem nützt es?)

Beitragvon Excubitor » Sa 27. Okt 2018, 19:00

FOCUS ONLINE Politik - "Schutzmacht aller Muslime - Aufklärer mit Hintergedanken: Wie Erdogan den Tod Khashoggis für seine Ziele nutzt"
https://www.focus.de/politik/experten/f ... 97903.html

Kommentar
Bislang nur reihenweise Spekulationen zu Tathergang und vor allem Verantwortlichkeit. Doch schon schickt sich "Erdowahn" an daraus mächtig Kapital schlagen zu wollen, ist aber bereits aufgefallen.
Die gesamte Aktion birgt noch jede Menge Konfliktptential, und das nicht nur in der engeren Region des mittleren Ostens.
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